原标题：面对面丨专访龙永图：经济全球化潮流不可阻挡
龙永图，78岁，中国复关及入世首席谈判代表，原国家外经贸部副部长，原博鳌亚洲论坛秘书长，现为博鳌亚洲论坛咨询委员会委员。2021年博鳌亚洲论坛期间，《面对面》记者对其进行了专访。
“世界那么大
不能由一两个大国发号施令”
在今年博鳌论坛的开幕式上，国家主席习近平以视频方式，发表了题为《同舟共济克时艰，命运与共创未来》的主旨演讲，倡议亚洲和世界各国回应时代呼唤，携手共克疫情，加强全球治理，高质量共建“一带一路”，朝着构建人类命运共同体方向不断迈进。对此，龙永图深有感触。
龙永图：习近平主席讲的很多话，用老百姓来说都是“金句”，比如说他谈到整个全球治理必须要公道，不要霸道，特别强调要互相尊重，我觉得这是非常重要的。因为全世界的事情那么大，总不能由一两个大国发号施令，一两个大国说了算，还是要大家商量着来。
记者：但是现在世界有种逆全球化的趋势，有贸易保护主义、单边主义的倾向。
龙永图：要应对逆全球化的趋势，不仅仅中国要作出努力，世界也要作出努力，因为逆全球化所冲击的不仅仅是中国，而是全球的产业链和供应链，全球的贸易和投资。全球化的潮流并不是哪个国家、哪一个政府能够阻挡的，它是由市场的规律和整个全球经济发展的一些客观规律所决定的。目前整个全球经济和贸易的复苏，本身就说明了逆全球化的潮流是不可能得逞的，因为它违背了市场的规律。企业还是要赚钱，老百姓还要生活下去，国际间的贸易和投资还要继续。
“RCEP的签署是给逆全球化潮流的一记耳光”
2020年11月15日，亚太15国签订了《区域全面经济伙伴关系协定》，这一协定覆盖了世界上三分之一的人口、三分之一的GDP和三分之一的贸易，是近20年来东亚经济一体化建设最重要的成果。在本次博鳌论坛的发言中，龙永图表示，《区域全面经济伙伴关系协定》的签署给整个亚洲和世界带来一个非常重要的信息，那就是经济全球化潮流不可阻挡。
龙永图：世界上还是有很多国家希望贸易投资自由化，希望搞全球贸易投资的便利化。这个事情发生在亚洲，发生在中国参加的重大的自由贸易协定，在某种意义上确实说明全球经济的重心已经转到亚洲了。另外，中国和日本、韩国由于历史政治的原因长期没有谈成自由贸易协定，那么通过RCEP中国和日本、韩国建立了自由贸易。因为中日韩毕竟是整个亚太地区经济的领头羊，所以对于整个亚太地区也具有非常重要的意义。
博鳌亚洲论坛初期
第一次会议在棚子里召开
博鳌亚洲论坛是第一个永久定址在中国的国际会议组织，由29个成员国在2001年2月共同发起成立，每年定期举行年会。博鳌亚洲论坛成立之初，博鳌还是个渔村，第一次会议在临时搭建的棚子里召开。如何克服硬件条件限制，从无到有，从小到大，打造论坛的国际影响力，成为当时摆在龙永图他们面前的主要任务。
龙永图：当年来的时候，这里是一个小渔村。第一次会议在一个临时搭建的棚子里面召开，厕所也没有，临时在周围搭了几个临时厕所。当时开会的情景我在国外从来没看见，每次会议休会的时候，在厕所前面都排长长的队等着上厕所。
邀请国际政要来到博鳌
“美国人并不都是张牙舞爪的”
按照参加达沃斯等论坛和会议的经验，龙永图他们意识到，一个论坛要有影响力，首先必须有一个全球吸引力的主题，让大家看到眼睛一亮；第二，必须请到有分量的演讲者，比如一些国家领导人，全球一流的企业家，全球最优秀智库的代表；第三，必须邀请到最好的媒体，将有影响力的声音传播出去。
龙永图：美国人到了一个特定的场合，不代表美国利益进行谈判交涉的时候，也非常可爱。这就是为什么我们需要非正式的论坛，美国人并不都是张牙舞爪的，但一旦代表了自己国家利益的时候，表现就要完全是另外一副样子。我平常也很随和，但我谈判的时候很强硬。
“全世界对中国的了解太少
要在世界舞台上讲好中国故事”
因为博鳌亚洲论坛固定在中国举办，在担任秘书长期间，龙永图经常强调，在保证博鳌亚洲论坛国际化的前提下，也要在这一世界舞台上展示中国形象，讲好中国故事。
龙永图：全世界对中国的了解太少了，我在国外待得比较多，甚至很多美国人那时候对中国人的印象还停留在穿长袍马褂，拿烟枪，梳长辫子这样一个阶段。如果我们的宣传不走上去，我们中国取得那么大的进步全世界根本不知道，那你这个国家的形象怎么能够在全世界体现出来呢？所以我当时就觉得博鳌亚洲论坛就是要让我们有一个平台向外面介绍自己，让世界真正了解中国。
“一定要在中国土地上打造一个国际平台”
龙永图：还有一个很重要的原因，我们企业家大多数不懂英语，我到达沃斯参加会议的时候看到我们中国企业家去得很少，有的去了以后因为不懂英文像无头苍蝇一样到处转，也没有同传。所以我当时就下定决心，一定要在中国的土地上打造一个国际平台，让我们不懂英文、不懂外文的企业家能在这享受到第一流国际会议的信息发布。如果我们中国企业不能够通过大的国际平台具备国际视野、国际上的格局，对全球最新的发展有深刻了解，我们的企业家很难成为具有全球竞争能力的企业家。一个国家的竞争能力很大程度上取决于有一批在全球有影响力和竞争力的企业家，所以我特别强调博鳌亚洲论坛就是一个培养我们具有国际视野的平台。
